獨家新發言人首秀！聯邦刑事調查震撼國會，極左派大將陷危機！告別虛偽全球主義 西方還會繼續領導世界嗎？【新聞大家談】｜2026-10-13

人事大洗牌、外交戰略宣示，加上選前震撼登場的司法調查， 今天的白宮和美國政壇正在迎來一連串關鍵的重大變局。 先爲大家談談真知灼見。大家好，我是福瑤。今天是十月十三號，週二。 白宮新的發言人凱蒂扎卡里亞在二零二六年十月十二號就任 白宮新聞祕書。今天呢是他在白宮第一次主持新聞發佈會。 下面我們先來連線一下本臺記者張亮， 請他和我們介紹一下具體的情況。張亮，你好。 呃，你好，福瑤。呃，今天上午呢， 白宮新的新任新聞發言人凱迪扎卡里亞呢， 首次站上白宮新聞簡報室的講臺與媒體見面。 這也是白宮時隔一段時間再次舉行正式的新聞簡報會。 不過呢，他今天的首次亮相的時間並不長， 整場記者會呢大約只有十四分鐘，只回答了三家媒體的提問， 就宣佈呢結束記者會，請記者呢稍後直接向川普總統提問。 在記者會上呢，扎卡里亞表示他的主要任務呢 就是向美國民衆傳達川普總統的施政方向和政策成果。 他也承諾呢會延續前任發言人建立的媒體輪替機制， 讓更多不同類型的媒體呢有機會參與白宮的簡報會。 我們來看他當時是怎麼說的。 就在幾週前，President Trump 宣佈 Masabi Metalics 將在 Iowa 建造一座耗資 150 億美元的大型鋼鐵綜合設施。 這是美國有史以來建造的最大鋼鐵廠。 這座設施。 這座具有歷史意義的設施將創造 1, 750 個新的永久職位，支持多達 6,000 個建築業職位， 並預計產生 950 億美元的經濟產值。 此外，President Trump 和 Enduro 宣佈了 Arsenal Two。 這是自第二次世界大戰以來， 在 Maryland 進行的最大規模美國造船廠推動計畫。 這座新設施將創造約 3,100 個直接就業機會， 並支持超過 11,000 個間接就業機會。 President Trump 還揭曉了一項南韓在美國高達 2, 000 億美元的能源投資方案。 這是一筆驚人的交易，其中包含高達 1,200 億美元。 用於建造八座，建造八座大型核電廠。 扎卡里亞呢，來自加州，畢業於呢 Pepperdine 大學， 取得本科學位和法律的博士學位。 今年呢，四十一歲，是四個孩子的母親。 他曾在呢福克斯新聞和 Newsmax 擔任保守派的評論員， 也多次呢上過我們英文新唐人的新聞評論節目。 那今年他呢，曾在國土安全部擔任發言人及公共事務副助理部長。 出任白宮發言人之前呢，他在川普旗下的媒體公司擔任高級的傳訊顧問。 那川普上週五呢宣佈任命他接替前任發言人卡洛琳萊維特， 並稱贊他呢是自己長期以來忠實的支持者。 扶搖。 好的，謝謝張亮我們的介紹。 另外，我們看到今天在白宮，其實還有一件事情， 就是在川普政府的提議之下，美國的駐希臘大使宣佈辭職了。 這方面的情況，還是請張亮帶給我們更多的信息，張亮。 呃，好的，福耀。今天呢，白宮新任的新聞發言人凱特扎卡里亞呢表示， 針對美國駐希臘大使金伯利吉爾弗伊爾呢涉嫌不當行爲的指控呢， 川普政府已經要求他辭職。 那隨後不久呢，吉爾弗伊爾呢也在社群平臺X上宣佈辭去大使的職務。 吉爾弗伊爾呢曾是川普長子的女友， 後來由川普總統的任命爲美國駐希臘大使。不過呢，最近《華爾街日報》 接連刊出報道，指控他涉嫌向私人索取或接受金錢、 旅行等好處，還利用自己與美國官員的關係呢， 以及大使的外交身份，替相關人員謀取利益。 《華爾街日報》呢指啊，報道指出呢，去年獲得大使任命確認之前， 吉爾弗伊爾曾向川普的捐款人埃裏克·迪特斯呢索要十萬美元， 並表示自己可以利用自己在政府內部的人脈協助。 迪特斯的處理稅務和法律問題。 報道呢還指出， 他曾要求迪特斯儘量不要把涉及金錢的談話留下書面的記錄。 那此外呢，華爾街日報呢還報道， 吉爾弗伊爾呢在協助希臘商人推動商業利益期間呢， 接受了對方安排的私人旅行和款待。 相關的指控還包括，他曾遊說巴爾幹地區的多國政府與一家企業合作， 而這家公司的執行長呢曾安排他搭機前往瑞士的達沃斯。 我們先來看一下白宮方面就此事是怎麼說的。 她，她表現得並不出色。 她雖然在努力工作，但我們不喜歡我們所處的狀態。 Daily Mail 的 Kimberly Guilfoyle 從去年起就一直在報導她。 總統昨天告訴記者，他正在考慮開除她。你知道時間表嗎？ 以及如果他真的這麼做，誰可能會在接替她的候選名單中？ 我們已要求 Ambassador Guilfoyle 辭職。 她一直是團隊中極其出色的資產，我們祝她一切順利。 對於《華爾街日報》的報道呢， 吉爾弗伊爾呢反的代表反駁了其中幾項的關鍵指控。 他的代表律師呢也質疑報道中有關迪特斯的資訊是否屬實。 那美國駐雅典的大使館則向《華爾街日報》表示， 吉爾弗伊爾呢遵守了國務院有關道德規範和禮品申報的相關規定。 吉爾弗伊爾呢？週二在宣佈辭職的帖文中總結了 自己任內的部分工作成果，同時呢，也再次否認相關的指控。 他寫到呢，這些指控完全是捏造的。 他會堅決地捍衛自己的名譽、聲譽和人格。 還表示呢，他絕不會讓這些不實的指控來定義他數十年來的公職生涯。 那川普在二零二四年十二月提名吉爾夫伊爾出任美國駐希臘大使， 參議院呢在二零二五年的九月正式確認這項任命。 在出任大使之前呢，他曾是福克斯新聞擔任主持人，長達十多年。 不要。 好的，謝謝張亮和我們的介紹啊。 我們這裏邀請多位嘉賓來和我們一起來討論一下。 那今天呢，我們是邀請到了三位嘉賓， 首先是《橫河評論》的主持人橫河先生，何先生您好。 不要好，大家好。 好的，歡迎您。另外是時事評論員蘭樹先生，蘭樹先生您好。 哎，傅瑤好，各位觀衆好，呃，這個恆河和子定你們好。 好的，歡迎您。另外是軍事情報局的主持人， 同時也是實時評論員周子定，子定好。 大家好，觀衆朋友們，大家好。 好的，歡迎三位。我們來看今天的這些內容啊， 先從我們看到這個前駐希臘大使開始談起。 想請問一下蘭樹先生，您是怎麼看待剛纔張亮和我們介紹的這些情況？ 包括在這些情況爆發來之後，那《華爾街日報》一旦爆料之後， 川普總統就立即是讓他請辭。那這個白宮發言人也是確認了， 是說這是在川普政府的這樣的一個就是說要求之下，他是請辭了。 您覺得這反映出來川普政府在面對內閣成員吶、外交官員啊， 在有一些道德爭議的時候，怎麼樣的一個處理態度？ 呃，我認爲川普總統他肯定跟這個呃。 這個希臘大使啊，肯定有過直接的、直接的對話， 或者說至少是他身邊的人啊，跟這個希臘大使有過一定的對話啊。 在民主政治中啊，一個很簡單的這個原則就是， 不論你這個加入哪一個團隊啊。 這個第一原則就是 bring no harm。 啊，你必須對你自己的行爲負責。然後呢，你不能給爲你你所加入了 這個政治聯盟或者是團隊啊帶來傷害啊，這是第一原則啊。 你任何一個競選啊，任何一個加入一個政黨啊，基本上都是這個原則。 所以說，你你真的在這方面，如果對自己的行爲不符， 的話，那沒有人能會對你的行爲。 那呃，基本上我們看到了，就就是這這麼一個這麼一個運作程序。 那麼呃，如果不是。 呃，如果不是這個呃，如果這個呃。 呃，《華爾街日報》爆料出來的東西啊，因爲我相信《華爾街日報》， 它也它也要對它自己爆料出來的東西啊，呃，做負一定程度的責任。 所以說這些東西啊，有可能在川普團隊內已經經過了一定的這個。 呃，一定的這個調查之後啊，他才做出來的。 嗯，呃，作爲新聞的爆料機構啊，一般來說啊， 像這些機構，他們在這個報道之前， 他們都會被跟本本人啊做一些溝通之之後纔會發表這個報道。 所以估計呃，川普團隊他們預預先也知道了這個呃這個風聲，也知道了 這個呃新聞報道即將出來啊，他們應該是有一些時間做了準備的。 嗯，您覺得現在在中期選舉之前， 這樣的消息爆出來，會不會對於選戰造成一些影響？ 基本上不會。 啊，現在離選戰實在太近了啊， 在這個節骨眼上爆出來這一類的新聞，基本上呃不會對選戰啊， 一般啊，一般來說不會對選戰造成太大的這個衝擊啊， 除非啊，除非這種呃，就除非就因爲這個這個目前這些東西， 它它是要經過去司法程序去調查的啊。那麼它既然是辭職啊， 有可能是啊，那有可能是就說這些這些他爆料出來的東西， 很可能有一部分是真的啊，但並不見得所有的都是真的啊。 所以下一步啊，會不會對對他進行調查啊？ 這個呢，啊，將由司法部去決定。 嗯，好的，謝謝蘭叔先生。那我們知道， 這個駐希臘大使的請辭呢，是緊隨國務卿盧比奧訪問希臘之後。 十月七號的時候，盧比奧是訪問希臘，在雅典著名的普尼克斯山上發表了 演講，題爲“西方是否仍處於世界領導地位”。 而大家知道，雅典衛城是古代雅典召開公民議會的地點， 這裏被公認爲是西方民主制度的發源地。我們來聽聽盧比奧的演講片段。 就在這裡，在 Athens。 我們發現了所有基本特質的首次完整體現。 這些特質將定義西方世界。 強烈的個體意識和不懈的野心。 大膽的探索與發明，對發現、冒險、 風險和榮耀的渴望，我們正處於一個轉折點。 這不僅是我國歷史的一個轉折點。 更是我們整個文明的一個轉折點。 我們今天面臨的威脅。 就如同在古代的戲劇舞臺上一樣，同樣真實。 國家利益並沒有因為國際機構的出現而消失，戰爭 也不會僅僅因為我們嚮往和平而消失。其他國家繼續軍備 以尋求影響力，競爭領土、技術、 資源、市場、能源與權力。 而現在戰爭再次爆發。大國之間再次出現新的競爭。 脆弱性、侵略、恐怖主義——整個充滿新威脅與攻擊的世界再次回歸。 因此，我們必須重建我們的機構與聯盟，共同面對這些威脅。 要明白這些機構的目的，並非要廢除組成它們的國家主權。 而是為了捍衛它們。 在這次演講中呢，盧比奧是旁徵博引，提到美國憲法誕生地費城， 費雷多比亞就是根植於希臘語，意思是兄弟之愛， 不論是將美國的建國曆史和古希臘古典文明價值連接在一起。 那這次演講呢，也被不少人稱爲是一份戰略宣言。 何先生，盧比奧這次未城演講應該不只是對於希臘喊話， 更是對於所有的歐洲盟友認識到西方文明的文化價值， 而這也呼應了他這次演講的這個主題，就是西方的領導地位。 您覺得他這次講話體現出來， 川普政府目前對於歐洲盟友都有怎樣的期待？ 呃，我覺得實際上是美國的一個表態。 呃，因爲其實西方文明確實是處於一個就是高峯期，早就過了。 就是這個現代社會哈，現代文明基本上是以，呃，希臘、 古羅馬，呃，這條線下來的一個，呃，沉船，呃， 美國呢是自認爲是這個沉船的一部分，但是呢，整個西方社會呢， 呃，逐漸逐漸的就開始過了這個高峯期以後，就逐漸開始衰落。 呃，這個時候呢，呃，實際上接過這個西方整個傳統的是美國。 美國把它頂下來了。 呃，從二次世界大戰開始，美國就基本上就成了一個領導的力量。 那麼現在呢，這個整個西方社會確實面臨多方面的問題。 一個呢，就是說，這個。 冷戰結束以後，哈，新的，呃，權力開始崛起， 新的權力中心開始形成，呃，這個是就在西方之外的。 你比如說，呃，中共啊，俄羅斯啊，印度啊，就是他們並不是，呃， 是同一個中心，哈，只是以各種不同的形式在世界舞臺上開始冒出來。 呃，這樣的話呢，就對西方文明呢，這是一種，呃，一種外在的挑戰。 呃，包括軍備競賽在內，包括這個高科技的競爭， 但其實還有另外一個，就是西方社會內部由於大批的文呃這個。 就是相對來說兼容性比較低的另一種文明的。 這個滲透，呃，這種情況呢，就是大大大批的這個移民， 呃，其實西方社會內部呢也在發生變化，呃，因此我覺得。 這種趨勢很難改變的，所以美國應該是一個。 什麼呢？就是企圖重新振作整個西方文明，呃的一個領頭羊。 但是能不能帶動西方社會？ 他是希望，就是希望，呃，整個西方國家能夠跟進的。 但是我個人覺得哈，美國其實最希望的是自己能夠做好， 能夠成爲一個最後的堡壘。 呃，真正的復興要，我覺得是要經過一個。 非常重大的歷史性的一個變革，一個變化，啊，這個可以是， 呃，各種情況哈，啊，反正不會是太太平平的，自己就去重新。 呃，復興了這個是很困難的，應該是在某一種重大的社會變化的當中， 美國頂住了，然後在重新復興，呃，西方文明。 所以這個西方文明其實是兩個部分呢，一個就是西古希臘、 古古羅馬傳下來的一個制度，另外呢還就是這個從呃猶太教、 基督教下來的一個信仰體系。這兩個體系應該算是西方文明的一個主幹。 主要。 嗯，好的，謝謝恆河先生。 我們知道西方文明的發源地希臘呢，這次是被選爲了演講的地點。 那這一點其實，在當前的時事之下，確實顯得格外的用心。 因爲我們知道這裏是兼具着東地中海能源的樞紐， 也是北約的前哨的戰略地位。 我們知道去年副總統萬斯在歐洲的演講也是特別震撼， 但是被認爲呢有一些許的這個孤立主義的色彩。不過如今盧比奧的 演說更顯出是復興文明的一種全球的戰略佈局和這樣的一種構想。 子定怎麼看？您認爲盧比奧在雅典衛城的演講當中將美國追求國家實力和 復興西方文明綁定，這反映出來川普政府外交政策是怎麼樣的一個方向？ 呃，我覺得盧比奧這個講話其實是針對近期，呃， 特別是過去一段時間的一系列的一個事件，包括烏克蘭戰爭的影響， 包括最近我們知道法國比利時發生的一系列騷亂，就是說，啊， 美國不僅尋求的是軍事上盟友，而且是價值觀上盟友，啊， 而且美國和歐洲盟友本來是有共同的這個歷史和文化的淵源， 就是我們知道這個希臘羅馬，它其實奠定了目前美國的政治制度， 甚至歐洲的政治制度。你像美國這個參議院就要元老院嘛， Senate，它其實是這個來自於羅馬的這個這個元老院的意思， 啊，包括美國建立之初的時候，因爲它也在借鑑也在學習， 它其實當時的這個呃很多這個開國的元勳， 其實都是借鑑了希臘和羅馬的這些文化在裏面。但是在過去這二十年來， 我們可以看到歐洲包括美國發生的很多這個事情，就是說，包括。 移民的這個大規模的移移民其實不是一個壞事， 但是不可控，然後呃不可。 這個呃逆轉的這種移民其實是會對社會帶來很大的危害。 我們可以看到現在法國呃比利時發生這樣的事情， 呃其實是很讓人遺憾的。很多的這個學生一開始抗議抗議之後， 他們走上街頭，然後開始打砸燒，然後很多呃學校啊警察局啊， 甚至這個普通民衆都成爲被攻擊的目標，這是一個非常可惜的事情啊。 你現在去法國和這個二十多年前去法國巴黎給人的感受很明顯是 不一樣的啊。這個是大家感受上都能夠直接呃就感受到的啊。 所以這是呃盧比奧在向整個歐洲盟友在發出這樣的一個呼籲吧。 但是呃我們知道歐洲各國家都是民主國家，每個國家有自己的這個政權， 那有左派有右派。那你像英國之前的右派現在是左派啊， 你像這個德國是呃德國有有不同政黨， 現在是CDU是這個偏右的這個基督教這個聯盟， 但是也有更右的AFD。所以就是說呃這樣的一個呼喚到底能起到多少？ 作用呢，呃，最終還是要回到各國的這個政治勢力。那過去十年來， 看德國、英國，包括呃法國這個偏右偏保守的勢力都在不斷的去發展， 但是並不是呃都能夠走到這個執掌政權。 就算執掌政權，能否扭轉這個趨勢還有待觀察。 這是我個人的一點看法吧。 好的，謝謝子定蘭壽先生是什麼樣的看法？ 希臘、波蘭、波羅的海這些國家，還有一些北歐的國家， 就很像是美國當下的前線的盟友。 但是反觀這些傳統的歐洲大國，像法國、德國， 他們在國防開支上是處於高監管、低增長的一個緩慢的狀態。 那結合剛纔子定說，其實這次盧比奧的演講是針對過去一段時間所發生的 一個世界變化做出來的。您覺得美國這次表態會不會像很多人在問的， 就是說這會催生出來一個新歐洲的秩序？ 沒有那麼快。 啊，那麼實際上盧比奧也不是第一次講這個事情， 在今年二月份的這個慕尼黑國際安全峯會上，他就已經講了啊。 當時所有的，當時這個呃，所有的歐洲領袖站起來鼓掌， 鼓掌了以後啊，大部分的美國媒體都是把它歸結到說， 這個歐洲的歐洲的領袖之所以站起來呃鼓掌， 是因爲當時盧盧比奧講了一句話，說美國是歐洲之子。 其實當時大家站起來之所以站起來鼓掌，不是因爲這句話， 而是另外一句話。盧比奧當時說了一句非常強硬的話， 他說美國即使單打獨鬥，也要捍衛和延續西方文明。 啊，所以呃，那麼那麼這個呃，西方文明啊， 在這個呃最大的開始呃發生近代的，就是現代當代的現在的這些變化， 主要是這個九十年代啊，冷戰結束以後，冷戰結束以後， 大家都覺得啊，以後不再打仗了，以後大家就做生意就好了。 所以經濟全球化帶來了整個左派思潮的這個多元包容平等， 這個多元包容平等的價值觀，最高最糟糕的一部分，它就是不分敵我。 啊，因爲沒有敵人了啊！冷戰結束以後，他們認爲沒有敵人了啊， 因爲他們把中共看成是這個冷戰時期的盟友。 那麼，呃，這個多元包容平等，他們就。 多元包容平等就是包容到中共身上去了。所以說，我們看到的是， 實際上這個整個經濟全球化時代，呃，受益最大的就是中共。 而而美國和整個西方國家做的最錯誤的一件事情， 就是在這個多元包容平等的價值觀之下， 在這個全球經濟這個經濟全球化的這個浪潮之中去工業化， 然後讓中共工業化了啊，讓中共工業化了，這是一件了不得的事情啊！ 工業化是一件非常困難的事情，在這個第二次世界大戰之前啊， 這個全球只有二十六個國家工業化了。 那麼從二次世界大戰一九四五年二戰結束到上個世紀末啊， 五十五年的時間，這個世界上多了四個工業化的國家： 新加坡、香啊新加坡、韓國、呃這個以色列和臺灣。 啊，工業化是一個極其極其困難的一個過程，但是啊， 西方國家在這個呃中共加入世貿組織之後啊， 讓中共幫助中共工業化，同時自己去工業化啊。 所以說，我們看到的這這一切啊，川普總統從去年上任了以後， 他做的一切事情啊，重新你看，就像剛纔一開始的新聞報道的， 重新在美國啊建設造船廠啊，請韓國人來教美國人怎麼樣造船啊， 因爲所有的這些工業化的這些東西，它是靠傳承的，一代傳下一代， 師傅帶徒弟的，你兩代人不做這個事情，你就不會做了，對吧？ 所以現在要韓國人回來呃教美國人怎麼樣造船， 讓這個日本人回來幫助美國人建這個核電廠， 讓這個臺灣人到美國來幫助美國人教美國人怎麼樣這個製造芯片啊。 所以這個東西呢，就幸虧啊還有這些盟友的存在啊， 所以說啊，美國仍然有可能走向重新工業化， 但這也人即使是如此，也是一個非常困難的困難的事情啊， 因爲你不管怎麼說啊，你這個呃你的整個工業鏈啊， 要這個供應鏈要全部挪回到美國國內，這是一件非常困難的事情。 所以呃，這整個的就說川普總統他做的不僅僅是在外交， 而且是在工業政策啊製造業政策上、 軍事政策上等等等等，都在啊重新讓這個呃西方國家， 尤其是美國啊率先脫離這個全球化的經濟這麼一個體系， 然後重新走回啊這個一個兩極化的體系。 這個兩極化的體系不是美中的體系。 不是美國和中國的對立的體系，而是一個自由與奴役、 民主與專政這兩個之間對立的體系。 啊，這個體系的它沒有辦法一步走到位啊，它需要啊 相當漫長的一個路啊，十年二十年，可能最後才能呃纔有可能到位。 在這個過程中，在會發生什麼啊？ 我們我們呃無法就是全面的看得到，但是毫無疑問， 美國的呃對中共的政策，它要比整個歐洲的對華政策要早至少五年。 啊，你今天去看歐洲所有的國家的它的對華政策， 大概也就是二零二一年拜登總統呃在任的時候， 那個那個那個拜登總統那個時候大家知道他在任的時候搞那個小院高牆， 現在歐洲還沒有一個國家搞到那個小院高牆那個程度。 啊，所以五年啊是至少的，所以而且呢，這個歐洲國家因爲民主國家呀， 它一個它一個問題就是很多東西它必須由選民決定。 他不是說呃你這個你呃任何一個這個政治政治領袖和政政政治家 你想做就能做得到的，所以這個歐洲的文化變化的太大， 所以說它需要多少年才能夠轉過來，轉不轉得過來，呃， 這個呃呃這個都很難說，所以說今年二月份這個呃。 呃，那個盧比奧當時在慕尼黑講了一句話： 美國即使單打獨鬥啊，單打獨鬥也要捍衛和延續這個西方文明。 嗯，好的，謝謝蘭叔先生。 所以說，在您看來，其實這還需要很長的一段時間。 而美國的一個動作，其實延續到歐洲這邊，它是有一個時間差的。 我們看到這次盧比奧是痛批過去西方呢，將國家主義污名化， 將愛國視爲自私，並且是開放邊境、外包產業，然後讓軍力萎縮。 盧比奧呢在演講中說，構建聯盟並不是要廢除他們成員國的主權， 而是爲了捍衛這些主權。這句話要怎麼理解，恆河先生？ 盧比奧警告西方是處於一個十字路口， 未來十年就會決定西方是維持領導地位，還是會陷入衰退和奴役。 這和美國提出的重構這些關鍵的供應鏈呢，就像剛纔蘭叔先生提到的， 在工業化和國防重建有怎樣的一個內在聯繫？您是怎麼去理解的？ 呃，我覺得這樣的美國現在其呃在工業化這個過程哈，呃， 其實就是因爲西方文明它之所以後來能夠征服全世界。 呃，從大海航大航海時代開始，呃，這就是這個殖民擴張。 爲什麼能夠做到這一點呢？它實際上是經濟實力和技術實力。 呃，這兩點呢，使得它能夠對於其他所有的就是未工業化的、 沒有工業化的國家呢，就非常容易的就。 呃，把他們捲進去了，捲進去以後，就大家只能跟着他跑。 呃，所以西方文明它，它雖然說它有炮艦外交， 有很多這個征服性的行動，但最主要的還是它的這個。 這個先進的技術和強大的工業能力。 呃，然後呢，再把這個。 嚴格地說，是把整個世世界帶動起來了， 帶起來了，這就是它的領頭作用。 但是呢，在去工業化， 就是剛纔藍素先生談到的這個去工業化過程當中呢， 其實他把所有的生產力呢，全送到了東共那邊去了。 所以，在工業化，呃，然後呢，在某種程度上， 你要是完全去掉這個全球化，這是不可能的事情的， 因爲其實資本主義發展起來的過程就是一個全球化的過程， 只不過沒有像現在這樣子，就是互相依賴性這麼大而已。 呃，那麼。 他不會說完全自力更生，這是不可能的。那這不是市場經濟的做法。 嗯，但是呢，他必須要在一些關鍵的， 呃，行業，他要能夠自己基本上自主。 不受別人控制，這就是他的主權， 就是他實際上這個現在的這個新的聯盟啊，應該是一個。 各國保持自己的主權，呃，但是呢，又結成共同價值的聯盟。 這個並不是說，就是真正的這個邊境消除這種含義上的， 呃，或者是喪失主權，變成一個。 就是共同分享主權的這麼一個一個共同體，不是這樣的， 就實際上就是，呃，在每個國家保持主權的基礎上， 這就符合美國的這個 MAGA 的這個定義，呃，然後呢， 結成一個新的同盟，這個同盟呢，就是在自己圈子裏面可以互相幫助的， 呃，然後呢，又建立在同樣價值觀基礎上的，啊，這就是這樣的。 但是呢，它必須要有實力，你不能在， 呃，就是你自己沒有工業化的基礎上， 你永遠做不到這一點的，啊，這就是工業化過程給。 西方國家的一個教訓：去工業化、工業化， 先是工業化，然後去工業化，給西方上的一課。 呃，所以我覺得就是這個重建供應鏈啊，或者是這個。 呃，製造業回回流啊，等等和這一系列東西， 其實是爲了維持這個價值體系和跟盟友之間的。 堅強的一個防護線，呃，是它，它是一個基礎。 所以這兩大基礎哈，共同的價值觀和強大的經濟實力， 或者軍事實力，呃，軍軍事實力也建立在軍經濟實力基礎上的。 呃，這這兩者是完全聯繫在一起的。 你就是要一個文明的重建，或者是一個。 復興吧，你還是要有相當、是相當強大的這個經濟基礎。 呃，我覺得，當然了，我覺得第一步哈是價值基礎， 就是大家必須認識這一點。 就現在。 現在的問題是，首先你要認識到，所以美國現在拼命的呼呼叫， 呃，就是讓大家能夠認識到這一點，然後纔可能採取行動。 如果大家都不把它當回事， 呃，那就不可能有行動。 所以我覺得這是一個一個一個巨大的人類歷史上的一個巨大的工程， 能不能成功，那還要看。 對您提到這一點，我就很好奇啊。我們看到西方有這個 G 七， 有 G 二十，這些大的工業國也一直在去合作，然後去分享這些公報， 去分享共同的這種價值觀。可是爲什麼還要不斷的去有這些演講， 去和大家去重振過去的這種共同的這種傳統的古典主義價值？ 究竟是什麼原因造成大家會有這麼的滯後，或者說如此的不一致呢？ 呃，我覺得剛纔蘭樹先生講的很有道理的， 就是第二次世界大戰以後，以後基本上就是馬放南山了，就大家都。 呃，不打算再打了嘛？然後用各種方式，而且特別是尤其美國在呃維護了 世界上的一個比較穩定的一個狀態，這是人類歷史上很少有的這麼多年。 沒有發生一場大的戰爭，呃， 這是一個很奇特的現象，所以大家其實都鬆懈了。 鬆懈以後呢，呃，就會有很多，呃，比如說這個去工業化過程啊， 去工業化過程實際上就是讓別人幹活嘛，自己享福嘛。 呃，這種日子，誰都願意過嘛。 呃，因爲他沒有外來的敵人，沒有明顯的外來的敵人。嗯。 直到美國認識到這一點，就是美國的。 呃，工業化這個，或者是製造業被掏空了，工作也被掏空了。 在這種情況下，服務業非常發達，服務業非常發達就是。 呃，互相之間沒有產品嘛，就把服務作爲一種產品。 呃，互相服務，那這個就是一個，就是對於一個國家來說的話， 是很難堅持下去的。問題是大家。 呃，都不會感覺到，就是人的感覺哈，是是落後一線，是很多的。 呃，因爲他覺得很舒服嘛。 所以裏面很多弊病，絕大部分人是感覺不到的。 要，所以美國實際上是一個創造奇蹟的國家，他們居然就是。 就是美國選民們認識到了這點，所以第一，第一次川普總統才。 把他推上去，這個其實在嗯。 整個西方歷史上，我覺得這是一個，真的是一個奇蹟啊！ 呃，選民認識到這一點，西方國家現在還在，呃，繼續走這一步。 那啥。 嗯，好的，謝謝恆河先生。 所以說，我們可以把它理解成是盧比奧西方版的這個“生於憂患， 死於安樂”篇哈。子定對於自身文化的不認同， 其實這個現在是目前西方社會的一個通病。那扭轉這一點的話， 是不是就真的可以在國際關係的這些實際的運作當中， 西方國家可以重回領導地位，不管是經濟上還是軍事上？ 啊，我覺得他是一個呃，不是一呃一朝一夕一蹴而就的他。 首先要從教育體系說起，因爲，呃，就是說，我我我， 比如說，我最近有接觸一些這個西方的年輕人，就是，呃， 有的人的觀點就是非常讓我詫異，他認爲美國是一個很壞的一個國家。 然後就是他的那些論調和我們聽到中共宣傳那些論調是一樣， 但是這是一個美國人在美國受到的教育。 然後我跟他講講中國大陸發生的事情，哦，他說哦， 那很中共很糟糕，但是美國也很糟糕，就是就是非常讓我詫異， 就是說呃，就是說美國它是有完整的法治， 你甚至可以呃說說總統的話，話你甚至民主黨掌握衆議院以後， 你可以去彈劾這個總統都是沒有問題了。 你要是然後每個州有自己的這個選擇權， 就比如說以前拜登做這個總統的時候，佛州是共和黨， 共和黨不喜歡拜登那些政策，那麼在，我有一些事情我可以做決定， 比如教育啊，或者是信仰方面，比如德桑蒂斯當時就推出了一些法案， 就是說哎，我們要在這個州一級這個推廣這個共產主義， 就是反共的一些教育。那那這是可以做，就是說美國它整個體系上來說， 這是一個在整個這個人類社會相對來說都是比較一個完善而且完整的。 但是這個呃最近這二十二三十年的教育不僅是美國還是西方都是呃 我我就是說很多年輕人他就是說對這個人類文呃本身的文化的根源 包括共產主義，他們有一個清醒的認識。 我覺得這是教育目前是這個西方社會一個很大的問題， 因爲如果年輕人他沒有對一些事情正確的認識的話， 他就不會對這個社會對這個國家的未來有一個很很清醒的呃看法。 這是我覺得比較呃擔心的一點。 但是呃你像我的呃在佛州的議員就Birakis， 他是去USF就是我們當地的一個大學， 他去就教課會教一些國際關係代課，呃就是說他。 就對於很多人其實也意識到了這個問題， 就是說我們要和年輕人溝通，要和年輕人對話， 但年輕人慢慢走上社會之後，他的想法也會改變，所以。 對西方社會來說，它不是一朝一夕的呃問題。 然後我們再說到這個工業問題，工業問題的話， 這個就像剛纔兩位嘉賓所說，這個美國製造業這個中心化的問題， 隨着這個全球這個全球化以及這個中共加入WTO二十多年來， 它一慣性正，所以它不是說一朝一夕就能轉移回來。 你比如現在你如果開發一些電子消費級的一些產品，你你任何一個公司， 它不是我所有的零器件，你像PCB電子板我都要自己搭或者怎麼， 我都是要有從其他去去買，我注塑成型我要買呃模具也好， 我要生產塑料也好，都是要從其他地方買。 但是很多東東西就美國當地沒有呃生產或者是這個生產成本比較高， 那都要跑到中共大陸去。 所以這個整個供應鏈的這個構成，它不是一朝一夕的一個事情。 然後但是呢，現在隨着人工智能以及機器人的推廣， 所以對美國推動至少是高端的這個製造業是有好處的。 而且但是推推動這些呢，必須必須需要一些這個私營。 就我們看到這個安杜里爾這個啊帕默拉克， 他最近是推出了這個我們知道在巴爾的摩的這個這個造船廠啊， 包括他呃最近他們安杜里爾推出了很多新式這個武器， 都是啊大規模生產低成本，都是解決美國不痛點的。 那我相信隨着這個美國它本身是自有社會有自己的這個競爭力和魅力的， 本身隨着有大量的這個資本在， 然後有大量有創新精神、有開拓精神企業家在的話， 這個製造業迴流可以是一個慢慢實現的一個目標。這是我的一點觀察。 好的，謝謝子定來壽先生。 對於盧比奧的這份演講，還有什麼樣的觀察和分享嗎？ 呃，我覺得這個東西呃，它是再一次的，就是把啊， 川普總統他要重新讓美國偉大的這個決心啊，用一種這種用這種方式啊， 用一種這種延續西方文明的這種方式把它表達出來啊， 這個非常的重要，而且呢非常具有震撼力。 呃，那麼呃，我相信啊，在這個歐洲的所有的這些國家， 他們的這些呃保守主義會迎來一一輪新的回潮， 但是這個回潮它能夠持續多久啊，它能夠走到走多遠啊，這個東西呃， 真的很可能它不在我們的這個呃不在我們的這個常識判斷之內啊， 它裏面變變數太多啊，變數太多，呃，所以我們只能去繼續去觀察啊， 包括在美國國內，你看這個保守主義的回潮啊，這個呃重新 走向走回到正統這個西方文明這條路走的都相當的不容易啊， 那你何況這個歐洲啊，歐洲實際上在左派的這個思潮的影響之下， 已經要它在過去就一直哎比這個啊比比美國走的遠的多的多的多啊， 所以它何時能夠走回來啊，我們只能拭目以待。 好的，謝謝蘭壽先生的分享。還有一件事情要和大家一起來聊一下， 就是週一清晨的時候，美國國土安全調查部和司法部聯邦特工突然搜查了 民主黨籍的衆議員伊爾漢奧馬爾他在華盛頓特區的住所。 這件事情是引發了美國政壇的劇烈地震。那這項執法行動呢， 是屬於正在進行的聯邦刑事調查，核心涵蓋奧馬爾早年移民文件的造假、 婚姻欺詐，還有明尼蘇達州數百億元的這個福利欺詐案。 奧馬爾指責這是川普政府在中期選舉之前進行的政治迫害， 而國土安全部的高層是強調說沒有人可以凌駕於法律之上。 奧馬爾今年四十四歲， 十一月三號就會在中期選舉中尋求連任美國的聯邦衆議員了， 任期是兩年時間。那針對這件事情呢，也是引發了很大的一個討論。 自定，我們先來說一下聯邦特工他們突擊搜查了 這個奧馬爾在華盛頓的住所，司法部證實這是刑事調查的一部分。 那搜查他手機，可能是涉及到移民欺詐、婚姻欺詐這些刑事指控。 這些傳聞其實在美國政壇已經有很多年了， 而現在有這樣的一個突擊行動， 您覺得是標誌着這樣的一個調查進入了一個什麼樣的階段？ 呃，首先，呃呃，這個事件發生之後， 我們可以看到這個媒體有一定的不同的反應。 這個搜查令它是要聯邦法院去批准，而且對於一個這個國會議員來說， 這個批准門檻是很高的。就說檢方一定要遞交足夠充足證據。 所以當我們看到去搜查的時候，其實檢方已經呃有一定的初步的掌握。 關於奧馬爾本身呢，他其實有好幾個爭議，呃，而且他這個爭議其實呃， 如果沒記錯的話，其實早在幾年前拜登政府時期就啓動調查， 但是在拜登政府時期二零二四年的時候被各種原因終止了， 所以相當於在川普政府時期又重啓調查。 有這麼幾點第一點就是說他這個關於日期， 因爲奧馬爾在二零零呃就是說二零一幾年的時候接受一個 採訪表示他在二零零零年跟隨他的父親拿到公民身份，呃， 但是就他生日其實有疑問，因爲呃這個紐約郵報有做過調查， 對證實過，就是在這奧馬爾當因爲奧馬爾在做聯邦衆議員之前是明州， 他是明尼蘇達的州的這個衆議員， 他在州的衆議員的這個這個就是州的衆議員的官網上， 他的生日是八一年的十月四號，那後來他改成了八二年的十月四號。 那理論上如果他生日真是八一年的話， 他零一年拿到公民的時時候是十九歲， 那他是不能那時候是不能跟隨父親，就是父親拿到公民， 他不能跟隨他一起拿，因爲他已經成年了，他要獨立自己的案子。 那如果這個事情是真的話，那就說明奧馬爾拿到公民的這個事件， 這個案子本身是有造假，本身是存在欺詐行爲。 然後本身存在他還有一個關於婚姻欺詐的一個傳聞， 就是說他是跟他的一個兄弟呃有結婚，然後幫助對方拿到這個公民。 這個傳聞到目前爲止，我們媒體上傳的很廣， 但具體怎麼樣我們還有在觀察，所以也不好再評論很多。 因爲關於他個人資產，就說他丈夫的工資在二零二三年的時候， 就是說因爲你作爲這個聯邦議員，你要就是披露自己的財產的。 當時他丈夫的工資披露財產是五萬，就是估值五萬美元， 到二零二四年二零二五年一下上升到這個三千萬美元， 就是就是讓人非常詫異，就是說你怎麼可能在短時間內增長這麼多， 背後到底什麼原因？然後這又和最近這個明州的這個司法調查有關係。 我們知道在今年五月份， 當時明州的一個所謂NJO叫就是說他呃已經被判這個司法欺詐， 然後他的這個呃這個這個組織者已經判了 這個呃這個很重的這個幾十年的這個監禁。 他就是說欺詐聯邦福利達到數數億美元規模，就是謊報人口， 就是說我們像這個低收入低福利家庭提供午餐，其實他並沒有提供， 他故意製造流水，然後故意製造一些這個人的身份， 然後去欺詐這個聯邦福利。而且是在明州不是一起，啊，明州有好多起， 那這一起包括這個蘇瑪麗的這個移民社區也有類似的問題， 所以這會使人產生疑問。那到目前爲止，我剛說的是三項都 是關於奧馬爾本身長久以來存在的一些傳聞或者是疑問。 那具體怎麼樣有待司法調查。那現在既然司法調查已經在進行中了， 那我們可以看看之後具體什麼的結果。 那特別是他的身份欺詐，身份欺詐按照目前美國國會的這個態度， 如果身份欺詐的話，你這個美國公民的身份肯定會取消。 所以我覺得這個是對奧馬爾本身最有殺傷力的。 那至於今年的這個大選呢，美國是這樣，這個無罪推定， 在最終司法裁決之前你都是無罪的。所以在今年中期選舉的時候， 奧馬爾依然會出現在選票上，依然會參與競選， 甚至依然會當選，因爲他所在的選區是這樣的民主的選區， 就是這樣的這個事件不會影響到他的選票的節奏。 呃，但是二零二八年的時候，我覺得奧馬爾很有可能不會撐到那個時候， 因爲一旦司法案件在未來兩年有一定的結果的話， 對奧馬爾的政治生涯一定會有很大影響。 但本身這個事件其實會對明州的。 選舉會有呃影響，這個因爲明州今年會有參議院的選舉， 我明州其實一直是偏藍的，它和隔壁這個威斯康星一些跟相比啊。 呃，更偏藍一些啊。所以對於共和黨說想翻不是很容易。 今年明州的參議員選舉是呃， 參議員的這個民主黨的選手是弗拉納甘，他是現任的副州長， 就是說和這個之前哈里斯搭檔的這個蒂姆是呃一起搭在在這個明州搭檔。 但是我們知道明州在過去幾年就爆出了大量的關於社會福利的這個 欺詐的一些案件，這使得這個很多民衆對此有一定懷疑的態度。 所以我看最新的民調就是說弗拉納甘領先共和黨的對手其實並不多， 在民調目前四到五，他百分之四到百分之五。 因爲我們知道在中期選舉包括大選的民調，呃， 一般來說都是更偏民主黨的。所以這樣的一個民調來說， 對於明尼蘇達這樣一個更偏藍的州來說，很明顯是不是很保險的。 所以我認爲它會對參議院的選呃參議院的選舉會有一些呃更顯著的衝擊 或者影響吧。這是我個人一些看法。 好的，謝謝子定。 您覺得有沒有可能，其實在中期選舉之前，這個案子會有一定的說法？ 呃，我覺得會有更多的傳聞出來。 呃，但是說真正因爲美國進入司法程序本身是一個比較冗長的一個階段， 包括你上庭開庭的時間、證人的這個，所以目前還在證據蒐集的階段。 而中期選舉其實很快了，只有不到一個月的時間。 我認爲就是說，司法上的結果很難在這幾個州的時間內出來。 但是呢，就是說，呃，可能會有不同的風聲或者一些傳聞釋放出來。 這是我一點看法。嗯。 好的，謝謝子定蘭壽先生。 我們看到奧馬爾是說，這個是川普政府在中期選舉之前的一個政治迫害， 因爲我們都知道奧馬爾向來是對於川普總統呢進行直言不諱的批評。 而國土安全部這邊是說，沒有人可以凌駕於法律之上。 對於這樣的一種說法，雙方都有各自的這個言論的這樣的一個高地。 您是怎麼看待這樣的一個問題？ 而且如果說最後他的這個罪名成立，現在是國會的議員奧馬爾， 他可能會面臨什麼樣的一個後果？您這邊的觀察也可以談一談。 這個呃，他對呃，就是這次選舉啊啊，這次對不起啊，這次搜查啊， 這個司法部對呃這個奧馬爾他的這個家的這個搜查本身， 它基本上不會對呃任何選舉產生太大的衝擊啊， 基本上所有的選舉都會按照自己的軌道在。 呃，這個而相反的，就是在這之前的這些傳聞。 啊，實際上它已經是反映到目前的民調當中了啊。 但是呢，本身的這一次搜查，它實際上是把這個呃國土安全部啊， 以及這個呃呃聯調局放在一個呃非常有爭議的位置上。 所以現在實際上呃，這個壓承受壓力最大的是這個呃是聯調局和執法。 啊，因爲在美國呀，它這個呃，這這是兩套完全不同的東西。 就是說，是你的呃政治家之間的互相批評，它是一個政治層面的問題； 而一旦進入了司法調查，法院法官，然後呃這個檢察官、 律師啊，還有這個呃法庭程序，它不是一個政治， 它不是一個政治程序，它是一個技術。 每一個啊，雖然說有一些法官他是依靠選舉選上去的啊，但是啊， 一旦進入這個司法程序了以後，司法程序它基本上啊是一個技術程序。 也就是說啊，這個檢察官、法官和呃和這個和律師啊等等啊以及陪審團， 他們基本上啊是一個在在。 大大部分的層面上，它是在走一個技術程序啊， 就是說呃呃每一個這個法呃法體法律啊，那它應該怎麼樣詮釋啊？ 然後呢，這個最後得到大法啊這個大陪大陪審團的這個認可， 它這是一個完完全全是有嚴格把關的每一步啊， 它它都是在這個司法程序內走。那麼呃，如果說是你比如說啊， 如果說是這個聯邦調查局，它在之後的這個陳塘公證的過程之中， 它沒有辦法呈現足足夠的理由對去支持它這一次對它這個奧馬爾家裏 的這個呃這個搜查的話，那麼啊那那馬上這個報道一出來了以後， 那馬上它就會引起呃整個左派的一個怒濤洶湧的潮啊， 而且將來在這個呃估計奧巴奧馬爾他連任基本上不會有什麼問題啊啊， 按照目前的情況來看啊，他不會有什麼問題。那麼那麼將來如果說是 在這個今後的呃他這個呃下一任的這個國會呃這個宣誓就職以後， 如果說是聯調局沒有辦法在這個陳塘公證中這個呃提供足夠的證據的話， 那麼左派的這種呃這種對聯調局對國土安全部對整個川普政府這種 呃呃，這種衝擊啊，是是將是巨大的啊， 所以呃，在那麼但是呢，從現在到這個最後的。 呃，到最後的選舉大概還有幾個星期的時間吧， 三三四個星期的時間，在這段時間，呃， 我估計聯調局可能不見得會有更新的這個這個呃證據公佈出來， 但不見得媒體沒有。 啊，不見得媒體沒有啊，所以如果說是有媒體。 爆出新的爆料，很可能媒體會引呃會這個會在最後的這幾個 星期裏面對這個選情啊造成造成衝擊，這是完全有可能的。 呃，那麼這個衝擊，但是衝擊有多大啊？ 呃，大家不要忘了，在二零二零年總統大選之前的啊， 這個呃兩三幾個星期，大概也是四五個星期吧。 啊，當時啊那個亨特拜登那個電腦那個事事情爆出來了以後， 實際上他對後來對這個呃對拜登當選並沒有起到太大的衝擊啊。 這這個就是基本上因爲美國的美國的選民還有美國的司法制度 非常的健全，非常成熟啊，他基本上他會有自己的判斷。 不要。 嗯，好的，謝謝蘭壽先生。 您剛纔提到一點，就是說其實他對於選舉可能產生的影響並不大。 您看來他算不算是稱得上十月驚奇？ 而再有什麼樣的一種消息出來，才認爲是可以影響選舉的一種驚奇呢？ 這當然算是一個十月驚奇啊，這是毫無疑問的。 但是呢，呃，目前啊，你看聯，請大家注意兩點啊。 第一，就是聯調局並沒有直接去逮捕他。 啊，並沒有直接去逮捕他，而是隻是去搜查。 啊，那麼這是第一，第二呢？那麼聯調局之前有沒有埋伏筆？ 啊，有沒有呃一些後續的爆料有可能爆出來？啊，有沒有這個媒體？ 你比如說《紐約郵報》啊，或者說是《華爾街日報》啊，啊， 或者是其他的媒體，在今在今後的一兩個星期裏面爆出一些巨大的呃呃， 讓所有的人都呃對對所有的人都有可能產生衝擊的這麼一些調查結果。 呃，這個東西我們都無法預料啊。 所以如果這些東西會會真的有啊，那很可能會對選舉產生一定的衝擊。 但就目前爲止，只是呃聯調局對他的家進行了一次搜查。 呃，我覺得他基本上對這個目前的選舉， 不論是對明州呃任呃所有的選區的選舉， 還是對奧馬爾個人的選舉，都不會產生太大的衝擊。 嗯，好的，謝謝蘭說先生。 那恆河先生，我想請問一下，我們知道了解美國政治的人可能都知道， 美國國會存在一個極左派的四人幫。那這個奧馬爾呢， 其實就是核心人物之一，過去長期是被視爲激進左派的一個標杆。 他多次發表這些反美、反猶太和抨擊美國邊境的政策， 有很多的極端的言論，所以也是引發了很多爭議。 所以說，如今這個執法部門對他展開了比較深度的刑事調查。 反過來看，您覺得對於美國的國會極左派會不會造成一種衝擊？ 呃，這個應該是不會衝造成很大的衝擊的。 呃，因爲這個就是美國以前的政治哈， 它都是偏向於中間，就是不管你是共和黨還是民主黨。 就是一旦當選以後啊，他政政策往中間移，呃， 所以這樣的話呢，就如果你不是很瞭解美國政治的話， 經常分不清這個民主黨和共和黨的那個執政的這部分， 競選的時候差別很大，但執政的時候就很像。 呃，這個事情呢，川普當選以後呢，其實就有了很大的改變， 因爲原來呢是就是整個這個整個社會趨勢啊，在朝自由派左派方向移動。 川普上來以後呢，他就扭過去，扭過去呢，就是一個交往過程。 交往必須過正，他就就有個過正的問題。 呃，這樣的話呢，就對原來一直勢頭很大的這種，就是。 就是叫進步主義的這個思潮啊，就有一個很大的衝擊。 這個衝擊呢，就導致了現在選民和政客哈都比較向兩邊靠了。 呃，這就造成了一個比較大的問題，就是。 現在你看哈，在美美國的這個保守主義回潮，而且掌權的情況下。 現在，民主社會主義就是極左派啊，現在勢頭也很大。 在這次初選的時候，我們已已經可以看出來了， 就是它是叫部分取代了原來民主黨的建制派。 呃，這個勢頭很大，所以說我不覺得這件事情對呃 這個美國政治的這個呃兩極化會有太大的影響力。 說不定啊，這個根據形勢發展的話，它會強化這個兩極化， 而不是說，就是會把它緩和掉。呃，這是我的看法。 嗯，在您看來，這個極左派他的這個思潮，在您看來， 這次的這個勢頭很大，他會不會慢慢的就真的是包容了， 或者說是取代了過去大家所認爲的這個民主黨的這樣的一個團體？ 呃，現在看來的話，勢頭大，但是還沒有達到， 就是在整個民主黨的這個整個基本盤當中哈，呃，有。 太大的變化，紐約是一個例外。紐約因爲它本來就是深南深南地區， 所以他選出了一個民主社會主義的這個。 呃，市長。 但是，其他地區，我覺得，特別是國會選舉的時候， 就是它不是一個一個城市的選舉，而是一個選區的選舉的情況下。 除非你這個地方本來就是非常深藍的，那你深藍的本來也就是深藍。 呃，所以說，改變中間選民，呃，實際上， 民主社會主義對中間選民有一種很大的威脅作用。 所以，中間選民。 更趨就更傾向於選建制派，而不是民主社會主義。 呃，所以我覺得現在美國這個政治。 呃，這種情況，就是。 他現在要能夠取代民主黨，但是現在很多人是在這麼說哈。 但是我覺得要完全佔這個建制派，把建制派的地盤都都搶過去， 呃，短時間內我還看不到這種可能性。 嗯，好的，謝謝恆河先生，子丁，最後再來談一談， 您覺得奧馬爾這次基本上是連任無餘了嗎？ 呃，基本上是沒有任何懸念，因爲。 競選的資格不會過多，司法程序不會推進那麼快。 那麼他所在的選區是民主非常難的一個選區， 他拿到百分之六十至七十的選票是沒有問題的。而這就是美國， 就是說他有很多呃這個這個一個選區，他如果集中在市中心， 他如果是全是民主黨的話，基本上是民主黨初選就能決定最後的結果。 像這種地方越就偏極端或者呃更極左的情況，我們在紐約可以看到， 在這個D C或者哪裏的蘭州可以看到。那其實我觀察的一個指標是， 就是說在美國政治有一個非常有意思的一個團體叫Blue Dog， 這Blue Dog叫就是民就是說他是民主黨的， 呃民主黨是藍啊，但是他們經常會和共共共和黨的人合作。 那麼他本身是有一個Caucus， 這個Caucus的人在過去幾十年來是人是越來越少， 那現在只有十個人了。 而我我覺得這也可以反映出目前這個政治形態的一個變化， 就是說呃這個民主黨的確實是往左走的越來越多， 特別是在這次紐約州的這個初選， 民主黨初選很多地區都是這個呃就是D S A， 就是社會民主黨，就是偏進步派的， 他們擊敗了現任的議員或者擊敗了他們的呃就是偏偏中立的一些對手， 所以我認爲這是預示着這次選舉的一個基調吧。 好的，謝謝子定恆河先生和來說先生的精彩點評。 我們今天的節目就到這裏，下期節目時間再見，祝大家晚安。 深海魚油真的健康嗎？